佟彤:說說羊肉吃的方式,我們知道中國(guó)傳統(tǒng)的,就是涮羊肉,或者你說的甘肅那邊,就是清水燉,也有炸和烤,哪種方式比較營(yíng)養(yǎng)健康?
專家推薦:最營(yíng)養(yǎng)健康的羊肉吃法
王旭峰:像清燉羊肉,包括像羊肉泡饃,這些以水作為媒介,把它制作成熟的方式,應(yīng)該是最健康的。一方面是加工的溫度比較低,產(chǎn)生的致癌物也比較少,另一方面,加工溫度低的時(shí)候,一些維生素的營(yíng)養(yǎng)素的破壞也少一些,比如說像維生素B1,你溫度太高,它也會(huì)損失,水煮的溫度就更有利于這些營(yíng)養(yǎng)素的保存。
佟彤:然后差一點(diǎn)的就是炒,然后是炸,最差的就是燒烤,F(xiàn)在我們也近兩年癌癥的發(fā)病率也逐漸增高,像在北京,癌癥已經(jīng)成為北京人死亡的第一大兇手。
王旭峰:夏天我們?cè)谕饷娴囊故谐詡(gè)夜宵,往往都要烤串,冬天我們吃燒烤,也喜歡吃點(diǎn)烤串,那烤串這個(gè)問題,它除了涉及到真假羊肉原料的真假性以外,它還涉及到它在燒烤的時(shí)候,溫度一高,它特別容易產(chǎn)生像苯并芘、雜環(huán)胺這樣的致癌物。對(duì)于愛吃烤肉、羊肉串的朋友,我也提幾個(gè)建議。
用明火燒的,不如用炭火烤的:所謂明火燒就是小攤上那種有火焰,尤其是那種煙霧滾滾的,那是最不安全的,而且它那個(gè)煙其實(shí)是木炭或者煤不充分燃燒,其實(shí)里面有更多的致癌物,會(huì)被肉串所吸附,所以燒的,不如烤的。
煤火烤的,不如炭火烤的,炭火烤的不如電爐烤的。
電爐烤的也分兩種,有些電爐它加熱的爐絲在最下面,羊肉串放上去之后,爐絲正對(duì)著羊肉串。那個(gè)苯并芘是怎么產(chǎn)生的,它一加熱,羊肉串上面的油脂就會(huì)掉下來,就會(huì)掉到那個(gè)木炭或者加熱的爐絲上面,然后一遇到高溫的炭火,爐絲脂肪就會(huì)瞬間裂變氣化,產(chǎn)生大量的苯并芘,而苯并芘這個(gè)時(shí)候就會(huì)飄拂起來,飄拂起來之后,再被肉串吸附,這是我們吃羊肉串的苯并芘這種致癌物的主要來源,所以如果是電爐烤的,我們最好看那個(gè)爐絲在哪里,爐絲在側(cè)面,它接觸不到油脂所產(chǎn)生的苯并芘,含苯并芘的量更低一些,而且這個(gè)是有人做了實(shí)驗(yàn)證明了的。
佟彤:說到癌癥,之前跟另外一個(gè)腫瘤專家在溝通的時(shí)候,他說到,這個(gè)癌癥高的里邊,有幾個(gè)癌癥突飛猛進(jìn),肺癌是一個(gè),空氣污染。還有一個(gè),胰腺癌,胰腺癌以前中國(guó)很少的,現(xiàn)在高發(fā)。還有男性的前列腺癌。原來都是歐洲人,我覺得在5、6年前還是中國(guó)很少,現(xiàn)在突然間突飛猛進(jìn)。這好像都跟吃肉、暴飲暴食有關(guān),胰腺癌尤其是。
王旭峰:現(xiàn)在像一些流行病學(xué)的調(diào)查結(jié)果就發(fā)現(xiàn),常吃熏、烤、煎、炸類食物的,各類癌癥發(fā)病風(fēng)險(xiǎn)都會(huì)增加,尤其是比如胃癌、肝癌,熏、烤、煎、炸食物里面容易產(chǎn)生致癌物有密切的關(guān)系。
飲食誤區(qū):羊湯不是越白越有營(yíng)養(yǎng)
佟彤:大家是不是覺得羊湯很白會(huì)有營(yíng)養(yǎng)?大多數(shù)人都會(huì)這樣想。其實(shí)那個(gè)白是怎么造成的,給大家講一下。
王旭峰:其實(shí)我們最喜歡喝的白色,一個(gè)是羊湯,還有一個(gè)是魚湯。不知道大家自己做過沒有,說以鯽魚湯為例,你要想讓鯽魚湯變成奶白色,在做的過程當(dāng)中,鯽魚一定要用油煎一下,或者炸一下,炸完之后你再去熬,就能熬出奶白色,很多人認(rèn)為那里面是多么豐富的蛋白質(zhì),像牛奶一樣,而實(shí)際上那種奶白色是脂肪把它乳化,變成很小的液滴均勻的分布在整個(gè)湯汁里面所呈現(xiàn)出來的顏色,包括牛奶當(dāng)中的白色,也不是蛋白質(zhì)的顏色,也是因?yàn)榕D坍?dāng)中有大概3%左右的脂肪,然后脂肪是乳化在里面的,所以呈現(xiàn)出一種奶白色出來,所以你看見很補(bǔ)的白湯,補(bǔ)的是脂肪,所以喝這個(gè)羊湯的時(shí)候,不要追求那個(gè)白色。
如果我們?cè)谕饷娼?jīng)常喝奶白色這種湯,還要小心一個(gè)問題,因?yàn)楝F(xiàn)在有很多類似于像什么湯寶一樣、迅速熬湯的一些原料,其實(shí)它確切的名稱是一種復(fù)合型的食品添加劑,在這個(gè)添加劑里面有調(diào)香味的,有調(diào)顏色的,有調(diào)鮮味的、有調(diào)質(zhì)感的,它這個(gè)東西專門賣給餐廳企業(yè),賣給廚師,以前我熬湯,我得花兩、三個(gè)小時(shí)熬,現(xiàn)在不用了,你只要煮一鍋開水,然后倒一包我這個(gè),兩分鐘一鍋濃湯就出來了。
周世寶:用像一些濃湯寶,煮面條、煮菜,我們現(xiàn)在這樣覺得味道比較鮮美,這樣會(huì)不會(huì)也是對(duì)身體不好?
王旭峰:濃湯寶其實(shí)比我們剛才說到的還好一點(diǎn),因?yàn)檫@個(gè)濃湯寶算是大企業(yè),生產(chǎn)出來就擺在你的面前,我這個(gè)東西就是用來熬湯的,而且我這里面多少還是有雞肉成分的,這種一般敢于放在這種包裝下面,放在大眾視線跟前的東西,往往即便說不是很健康,但是最起碼從安全上來說,它是安全的,就怕的是那種我們不知道的,我們看不見的,端上來是一碗羊湯,一碗好菜,但你不知道它背后用的是什么,我覺得這種更應(yīng)該讓我們警惕。
羊肉搭配什么菜最營(yíng)養(yǎng)?
佟彤:吃到羊肉配什么樣的菜,從營(yíng)養(yǎng)學(xué)上搭配最合理?
王旭峰:以吃火鍋為例,其實(shí)火鍋是一種非常好的食物,一方面火鍋烹調(diào)溫度低,就水還100度,所以也不會(huì)產(chǎn)生太多的致癌物,第二,我們吃火鍋的時(shí)候,很容易實(shí)現(xiàn)飲食多樣化。
如果我們吃涮羊肉,我們這個(gè)桌上就真的都是羊肉,那一方面糟踐東西了,因?yàn)槟愠蕴嗬速M(fèi),同時(shí)你還給身體帶來很大的負(fù)擔(dān),另外,餐桌,你就吃很簡(jiǎn)單的幾種食物,這個(gè)一點(diǎn)都不豐盛,所以我們建議你在吃涮羊肉的時(shí)候,除了點(diǎn)上比如一個(gè)人吃一盤羊肉,吃了羊肉以外,搭配什么呢,多點(diǎn)一些你平時(shí)特別容易忽略的,第一,蔬菜,尤其綠葉蔬菜,而且我們建議大家一份肉,兩份菜。還有一些你可能有的時(shí)候忘掉的,比如說薯類,山藥、紅薯、土豆,菌類,蘑菇、金針菇、香菇等等,包括豆制品,搭配著這些食物一起吃,往往你這一桌吃下來,你的營(yíng)養(yǎng)素更均衡,你又不會(huì)出現(xiàn)熱量過剩的問題,也不會(huì)出現(xiàn)上火的問題。
佟彤:吃羊肉的順序是不是也很重要,不要上來涮肉,要先涮菜,吃半飽、八成飽的時(shí)候,再吃點(diǎn)肉,是這樣的是嗎?
王旭峰:是這樣。
佟彤:這個(gè)真是和我們所有的飲食習(xí)慣都是反的。我覺得很多吃肉的時(shí)候,肯定要先吃肉的,才有味,其實(shí)這個(gè)特別容易過量。
王旭峰:對(duì),F(xiàn)在飯局組、經(jīng)常在外面應(yīng)酬的人,普遍吃飯的順序都有問題。如果是出去吃炒菜,大多數(shù)人怎么吃呢,往往是先來點(diǎn)肉,肉來了,再吃菜,菜吃完了,最后吃的差不多了,主食沒吃,再來點(diǎn)主食,更有甚者,一上來不吃,先喝酒,那像這個(gè)就嚴(yán)重出了大問題。我們建議大家在飯局當(dāng)中,各種食物攝入順序,第一,您最好先吃一點(diǎn)富含碳水化合物的,主食也行,雜糧粥也行,或者涼菜當(dāng)中的像菌根粉、像薯類、像山藥這樣的東西做個(gè)鋪墊,這時(shí)候您再吃點(diǎn)蔬菜,當(dāng)然也會(huì)伴隨著飲酒,然后再來點(diǎn)肉類,如果要喝湯,你可以在主食,碳水化合物吃完之后先來點(diǎn)湯,也都可以。
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